(no subject)

[milgrana]

Фицджералд тоже странное ощущение производит. Что-то есть у него удивительно "правильное". И с другой стороны- какое-то слегка чрезмерное, иногда до болезненности...

Symbolically she lay across his saddle-bow as surely as if he had wolfed her away from Damascus and they had come out upon the Mongolian plain. Moment by moment she was ever nearer to what she had been in the beginning, prototype of that obscure yielding up of swords that was going on in the world about her. Tangled with love in the moonlight she welcomed the anarchy of her lover.

***
“You know, you’re a little complicated after all.”

“Oh no,” she assured him hastily. “No, I’m not really — I’m just a — I’m just a whole lot of different simple people.”

***
Nicole was glad he had known so many women, so that the word itself meant nothing to him; she would be able to hold him so long as the person in her transcended the universals of her body.

***
“Your wife does not love you,” said Tommy suddenly. “She loves me.”
The two men regarded each other with a curious impotence of expression. There can be little communication between men in that position, for their relation is indirect, and consists of how much each of them has possessed or will possess of the woman in question, so that their emotions pass through her divided self as through a bad telephone connection.
F.S.Fitzgerald

Comments

[ipostasiki.livejournal.com]

Tender is the night, угу :-) И снова вы правы :-)
Ох, ну неравнодушны ипостаси к вашему брату фил-олуху, уж простите %-)

[milgrana.livejournal.com]

Чем именно права? )

[ipostasiki.livejournal.com]

Правы - ощущением от Фицджеральда... У меня было примерно такое ж. Хотя (признался) ипостаси его давненько, почти с детства - не перечитывали %-)

[milgrana.livejournal.com]

Особенно если учесть, что там психиатр женится на своей пациентке. )

Просто странно, что тут все время такой divide между разными вещами. Амбивалентность. Разные черты героини вроде бы определены верно - но она не срастается воедино, именно такой, какой хотел Фицджералд. Даже не знаю, как сказать. Она не составляет единого образа. Слегка безжизненна. В ней нет главного объединяющего начала, которое есть в женщине. Я понимаю, что именно он хотел написать. Но не вполне вышло. Но при этом удивительная тонкость наблюдений за многими вещами... Т.е. он описал некоторые женские ощущения так, как будто это видел "изнутри"- но не смог добраться в своем исследовании для главного, объединяющего источника. И мне думается, что мужчина который настолько видит некоторые мелкие вещи и детали, парадоксальным образом и не сможет воспринимать женщину как целостность. Как-то так. )

[ipostasiki.livejournal.com]

День добрый :-) А мне, если честно... как раз кажется, что он сам не понимал, что хотел написать... но вот именно и получилось - то самое ощущение - НЕ-целостности, не-договорённости, мягкой размытости... И вот именно это "отсутствие целостности" - пожалуй, и делает его Николь такой ... привлекательной. Впрочем, возможно, у меня накладывается здесь другой образ - в мои ранние и-нетные времена такой ник - Николь - был у одной совершенно очаровательной девочки :-)
А вот второй тезис - насчёт воспринимающего мужчины...гм... тоже, похоже на правду. Но а Набоков тогда как же? %-)

[milgrana.livejournal.com]

О как. Интересно, спасибо. ) Не думала об этом- как иенно о мягкой размытости. У меня складывалось ощущение, что в романе Фицджералд несколько идентифицируется с Диком. И когда Николь становится окончательно здоровой- уже непонятно, что с ней делать. Т.е. болезнь была понятна- а со здоровой женщиной уже может быть только Томми. Дик не может.. Вообще же, мне нравятся мужчины, которые не взламывают границы женщины. ) С ними приятно сохранять мягкую размытость и недоговоренность и вес прочее. )

Набокова я что-то не очень...

[milgrana.livejournal.com]

*все прочее*
Вес как раз нинада. ))

[ipostasiki.livejournal.com]

Вес! нууууу :-) вес - тоже параметр же :-) Со взломом границ - я опять с вами абсолютно солидарен - не то, что "взламывать" - нарушать считаю некорректным :-) Так, разве что - по пахоте вдоль колючей проволоки прогуляться ;-) ну если забыть о КПП :-)
А по тексту... видите ль... мне как раз не кажется, что она выздоровела... она просто "выросла" из него как бы
УУУ! а вот ипостаси Набокова - "очень-очень!" - начиная с "Других берегов" и вплоть до "Лауры"... (нет, ну есть любимые вещи , конечно...) да и (на мой вкус) ТАКОГО языка, такой мреющей и роскошной прозы... нет, пожалуй ни у кого больше

[milgrana.livejournal.com]

Трудно "прогуливаться" с тем, о ком ничего неизвестно. У вас дневник же совсем пустой. Как-то от этого не по себе. )

Может,в ы и правы- что не выздоровела. Мне вообще Николь кажется такой аморфной, пассивной структурой. ) Не в хорошем, женственном плане слегка пассивной и "загадошщной"- а именно что все решения о собственной жизни передаются в руки какому-то очередному товарисчу, который просто под боком оказался. А она типа такая прям Елена прекрасная. Отсюда, между прочим, и divided self- где бы взяться целостности, если она поддерживается каким-то перцем извне? Я- вот честно- может, в такой ситуации обоих бы отправила высянять отношения где-нибудь еще, а не у меня на глазах. А ей прям нравится. )

Я, может, Набокова слишком плохо знаю. Никогда не могла толком вчитаться. Давно не пробовала, на самом деле- может, с возрастомчто-то изменилось.

[ipostasiki.livejournal.com]

эммм :-) ну, признаться, я и дневник-то тут завёл только ради того, чтоб можно было изредка "отписаться" :-) а про меня всё есть (если любопытно) на страничке (правда, старой) www.meug.narod.ru - и там можно покликать по "Автору", например... и дальше по "Распорядку дня" ... обычно открывается. Ну и по всем заголовочкам... Правда, есть одно условие...

А (невинно) собственно, прогуливаюсь-то я пока... вдоль вашей колючки %-)

Да-да... именно Елена Прекрасная... этакое облако неясно-желанно-чуть-болезненно-привлека-тельное...
А про Набокова... попробуйте, угу... вдруг получится. Я местами от него просто какое-то физическое удовольствие испытываю (не поймите неправильно) ;-) А начал бы я (наверное) с "Других берегов" или с "Защиты Лужина"...а уж потом "Лолита" и "Истинная жизнь..."

[milgrana.livejournal.com]

Какой у вас насыщенный распорядок. Да еще с условиями. ) Где же взять время на прогуливание в районе чужих колючек? ))

Ну, они же "прекраснейшие". А мне достаточно быть просто привлекательной, приятной в общении и слегка отстраненной. )

[ipostasiki.livejournal.com]

(улыбнулся) собственно... условие-то было одно, и простейшее :-) Всего лишь: "Сказать - улыбнулись ли вы, читаючи" :-) Но так как вы оказались там без-условно... :-)
А время... о да. Мы со Временем-Дедушкой вечно договариваемся %-) А когда ещё бандерлоги в переговоры вмешиваются... тут уж, сами понимаете. Но - по мере возможности :-)
Принцип "достаточности" блюдёте? ;-) Кажется, это вам удаётся :-) Впрочем, о-странения я ещё не очень почувствовал, :-) и, надеюсь, не :-) Колючки ж весьма прозрачны - и не мешают любованью? ;-) пусть даже и мимолётному :-)

[milgrana.livejournal.com]

О, мне нравятся такие условия. ) улыбнулась. )

Слушайте, "прозрачные колючки"- это совершенно прекрасный образ. )) Мы сегодня с подругой наблюдали, как красиво смотрится целофан в вазе с водой- на букете с розами. Что-то в таком духе, наверное. )

[ipostasiki.livejournal.com]

Приятно, что улыбнулись :-) А в "Собственно Со-творенье" не заглядывали? :-)
Что до колючек... "Читатель ждёт уж рифмы "розы"? Я рад, что вам понравился образ :-)

PS - миновали тринадцатый комментарий благополучно %-)

две прекрасных цитаты

[milgrana.livejournal.com]

1.Из современных Фицджералду рецензий (правда, не на "Ночь", а на "Гэтсби"): "But he has not, yet, gone below the glittering surface except by a kind of happy accident, and then he is rather beliwered by the results of his own intuition".

2."The poem lashes more fierecely than the wind, As the mind... destroys Romantis treatments of rose and ice" (Wallace Stevens)