milgrana: (Default)
milgrana ([personal profile] milgrana) wrote2009-07-31 01:22 am

(no subject)

Скажите, а одной мне кажутся дикими рассуждения многих дамочек в сети о мужьях/постоянных партнерах- на тему "никогда не знаешь, что взбредет мужику в голову"- типа когда он там заведет постояннюу любовницу или уйдет из семьи? Или не одной мне? Такое ощущение, что леди живут на пороховых бочках. А я просто подумала и сравнила: в своем самом близком окружении- не имею в виду хороших знакомых или приятелей или там "новых мужиков" в момент выбора (тут-то действительно "любое" может вылезти, пока человек незнакомый), а вот именно что людей, которых я очень хорошо знаю: родственников, близких, мужей подруг- по-моему, ни разу не было каких-то беспричинных загулов, уходов из семьи и пр. Т.е., бывало, браки распадались и какие-то еще вещи- но там всегда были довольно понятные, веские причины. Некоторая процессуальность, которая развивалась годами. причины и следствия ит.п. И я вот не понимаю- то ли окружение просто такое, что нет придурков (и еще мне иногда кажется- социальное тоже играет свою роль), то ли девочки не видят/не понимают настоящих причин. Ну не бывает такого, чтобы в один момент "мужЫк" загулял. Либо женщина такого изначально выбрала- ну выбрала она жить на пороховой бочке или что-то еще важнее, чем близость (деньги там, статус, все такое). Либо долго не замечала то, как отношения все больше охлаждаются- люди расходятся по своим углам. В принципе, мне последнее понятно: я сама, бывало, закрывала на многое глаза, потому что в розовых-то очках жить приятнее, че и "строить" ничего не надо, пусть все делают за тебя. Но это уже, скорее, тоже про выбор позиции.

Еще наблюдение: поняла в последнее время, что у большинства мужчин намного меньше бытовых коммуникативных навыков, чем у женщин. Ну не учат их этому, видимо. Вот просишь, допустим, человека, который не вполне тебе знаком, но нравится, о помощи- в ответ некоторое молчание. Думаешь сразу о плохом- а зря. Ведь причины дейстительно бывают самые разные: бывают и дураки, кншн (куда уж без них). Но еще бывает, что человек просто обдумывает- как тебе помочь и когда, серьезно так и весомо. Или откладывает в голове дело- если не срочное- слегка на потом- когда будет время опять же продумать план. Но вот сообщить об этом- что, мол, думаю,к ак сделать- забывает. И ладно бы это было действительно только у придурков. Нет же. Сто раз замечала и у вполне дельных мужчин. Ты уже обиделась- и тут он со своим решением. расписанным по пунктам. ) Такое ощущение, что просто нет этой опции- кинуть реплику в диалоге. Понятно, речь идет не о совсем близких, где все уже притерлись и научились общаться- а о каких-то новых контактах.

[identity profile] bars-of-cage.livejournal.com 2009-07-30 09:42 pm (UTC)(link)
это правда, по 2 пункту (по 1му тоже наверное) - но это нужно ОБЪЯСНЯТЬ, *** ***. Нужно кодекс что ли поведения нам мужыкам составить. Я вот тоже всю жизнь был таким козлом. Сейчас тоже не до конца изжил, но хоть понимаю, что нужно все говорить. Что тебя могут не понимать. ЧТо неправильное это исходное предположение, что другой понимает тебя так же, как ты сам себя. Что ничего нет стыдного в том, чтобы переобъяснить, чем трусливовато так предполагать, как обычно делается, что "да ничего, ну понятно же". Ладно, не буду заводиться. ОТМЕНИТЕ В ШКОЛЕ НЕОРГАНИЧЕСКУЮ ХИМИЮ! ВВЕДИТЕ КУРС БИЕНИЯ КИЯНКОЙ ПО ГОЛОВАМ!

[identity profile] bars-of-cage.livejournal.com 2009-07-30 09:43 pm (UTC)(link)
ой, метку записи прочитал. Горю со стыда. Небаньменя!

[identity profile] milgrana.livejournal.com 2009-07-30 09:45 pm (UTC)(link)
ОЙ. А какая там метка такая страшная? "Женское", что ли? Так оно для всех пишется- это просто мои рассуждения обычно на отношенческие темы. Надо бы переименовать, да. На "партнерское". )))

[identity profile] milgrana.livejournal.com 2009-07-30 09:49 pm (UTC)(link)
Приписала еще две метки. )))

[identity profile] milgrana.livejournal.com 2009-07-30 09:58 pm (UTC)(link)
Смотри- и новую еще придумала. "м+ж=л". )))

Ты мне на самом деле, только что глаза раскрыл на то, как могут восприниматься рассуждения с меткой "женское". Я имела в видк " с моей женской точки зрения"- приглашая к диалогу. А получилось что-то вроде "только для декочек". Вот и в жизни так, а? ))

[identity profile] bars-of-cage.livejournal.com 2009-07-30 10:13 pm (UTC)(link)
ну да, именно что. Написано же "Ж" - а я туда поперся, как в джентельменах удачи

[identity profile] milgrana.livejournal.com 2009-07-30 09:47 pm (UTC)(link)
Воот. Но на самом деле, у женщин же тоже это есть- "все и так понятно"... Просто девочек больше учат общаться, мне кажется и доносить мнения до личного состава (ггг). Потому тчо девочка, с одной стороны, "должна" всех понимать и обо всех членах семьи заботиться (а это без коммуникации невозможно), А с другой- женщины более чувствительные к неудобствам часто, они про них рассказывают. )) Ну, и процесс обдумывания строится, мне кажется, у женщин иначе, чем у умжучин- мы много эээ болтаем, да. Как бы "внешний" процесс, проговаривания постоянного и отсечения лишней информации- но в общении. Даже у очень сдержанных женщин. А у мужчин, по-моему, более внутренний.

[identity profile] bars-of-cage.livejournal.com 2009-07-30 09:52 pm (UTC)(link)
у мужчин вообще мало тем, которые разрешено обсуждать. И вопросы коммуникации уж точно не входят в этот список :(
вообще мужики очень keusch (ммм - целомудренны? робки? ханжи?)

[identity profile] milgrana.livejournal.com 2009-07-30 10:00 pm (UTC)(link)
Ох, Миш, ты не повершиь- но я встречала и мужчин-психологов, которые совершенно не умели коммуницировать, на самом деле. Ну т.е. без схем в голове. Таких вот- робких. ) Только от этой робости бывало многовато вреда что-то... Ну, это не всегда так. Просто пример крайностей.

[identity profile] bars-of-cage.livejournal.com 2009-07-30 10:11 pm (UTC)(link)
робость - грех, это точно. Грех невалентности

День св.Валентности

[identity profile] bars-of-cage.livejournal.com 2009-07-30 10:12 pm (UTC)(link)
чур мой копирайт!

Re: День св.Валентности

[identity profile] milgrana.livejournal.com 2009-07-31 07:36 pm (UTC)(link)
Гыгы. Усзнаю брата Вову. (или Колю? какой там был брат? :)

Re: День св.Валентности

[identity profile] bars-of-cage.livejournal.com 2009-07-31 07:42 pm (UTC)(link)
не узнаю ни одного! :)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com 2009-07-31 11:02 am (UTC)(link)
Верно.

[identity profile] nihao-62.livejournal.com 2009-07-31 11:02 am (UTC)(link)
Думаю, не учат девочек. В крови это у вас. А мы можем с другом час сидеть за бутылкой, да только похмыкивать.

Речевой центр в мозгу у вас бодрый и живой, у мужчин часто атрофирован :)

[identity profile] milgrana.livejournal.com 2009-07-31 07:44 pm (UTC)(link)
Я же не только про речь- а про реакцию в общении. Тут слов-то много не надо. Просто как связка "Думаю", "Вернусь", "Пока занят- помогу чуть позже"- чтобы у женщины не сложилось ощущение, что чувак просто исчез с радара, потому что она ему по фиг. )

[identity profile] nihao-62.livejournal.com 2009-07-31 08:12 pm (UTC)(link)
"Чтоб у женщины не сложилось ощущение"

Да, именно так, вот здесь женщина опять о своём. :) И женщине совершенно необходимо, чтобы поняли её, женщину, а как же иначе?

Понимаешь, это ваше настолько нам непонятно, чуждо, что мы и не понимаем, что вдруг вас обидели, поступая по своему мужскому разумению.

Величину разделяющей нас пропасти я только сейчас, к старости, начинаю понимать.

Найти б на склоне лет старушку, тоже обладающую этим волшебным знанием... :)

[identity profile] milgrana.livejournal.com 2009-07-31 08:28 pm (UTC)(link)
Да брось. )) Мужики практически такие же. Просто женщина все время думает о другом, у нее эмпатия, она эти "связки" в общении предоставляет все время, размышляя, что если она просто пропадет вдруг в близких отношениях- человек всполошится. А если бы женщина стала- как мужчина- не отвечать, не думать о другом- ты бы сразу это заметил, думаю. И оказалось бы важным то, что казалось типично "женским". Непрерывность общения, мне кажется, всем важна. А то люди начинают параноить. И эмпатия -женская сфера не потому, что женщины так устроены- а потому что так социум придумал.

[identity profile] crazy-bee.livejournal.com 2009-07-31 04:56 am (UTC)(link)
У теток просто та самая эмпатия развита. Может это гормональное?

[identity profile] milgrana.livejournal.com 2009-07-31 07:44 pm (UTC)(link)
Ну кншн. Все они- гАрмоны.

[identity profile] taoky.livejournal.com 2009-07-31 06:20 am (UTC)(link)
про кинуть реплику - абсолютно точно, в копеечку.

[identity profile] milgrana.livejournal.com 2009-07-31 07:44 pm (UTC)(link)
Дык!

[identity profile] taoky.livejournal.com 2009-07-31 06:30 am (UTC)(link)
по первому пункту тоже согласна. если в постоянном контакте живешь и не отлыниваешь, то вряд ли будут неожиданности совсем уж неожиданные. такие тетки, про которых ты говорила, они из стареньких принцесс, по-моему. ну и попроще

[identity profile] milgrana.livejournal.com 2009-07-31 07:45 pm (UTC)(link)
Верно гуторишь- и про стареньких принцесс и про попроще.